Why do I need to remove old glue from the rubber's sponge?

This user has no status.
This user has no status.
🏆 Top 1% Commenter
Well-Known Member
Nov 2022
2,022
3,248
7,959
An uneven playing surface is an unpredictable and inconsistent playing surface.

With fresh uncured glue, you can clamp or stack some books on the rubber/blade while drying and it'll slowly but surely even out.

With old glue, you're going to get some unevenness after you've pulled the rubber from the blade. Even with a sealed surface and DHS No. 15 glue (the best I've found for not leaving any glue on the blade), there have been only 1 or 2 times where I've peeled the rubber off, examined the rubber, and found the glue layer acceptably smooth.

There's an argument the fresh glue will fill in the gaps left by the old glue, but my experience is that I see more bumpiness through the topsheet when I've reglued without removing the old glue.
 
says I like to put heavy topspin on the ball
says I like to put heavy topspin on the ball
🏆 Top 1% Commenter
Well-Known Member
Jul 2014
1,172
1,113
5,705
An uneven playing surface is an unpredictable and inconsistent playing surface.
Rubber and glue are elastic and deformable materials. If we were talking about a hard surface that did not deform then a bumpy and rough surface would certainly be more noticeable, but the fact that rubbers deform around the ball, the ball also deforms during contact, and the glue layer itself is very thin, I just don't see how a slightly bumpy glue job would even be noticeable during play unless it was intentionally made to be terrible or somehow facilitated sub optimal adhesion.
 
says Fair Play First
says Fair Play First
🏆 Top 1% Commenter
Well-Known Member
Jan 2012
2,193
727
3,077
Making ©Butterfly Free Chack glue right at home cooking table.



Patent of ChackFree glue US 9,109,146 B2 (Tamusu/Butterfly):
 
says Fair Play First
says Fair Play First
🏆 Top 1% Commenter
Well-Known Member
Jan 2012
2,193
727
3,077
Final Recipe (per 100 ml of latex):

Latex: 100 ml.

CMC Concentrate: 3–4 teaspoons (prepared in advance: 1 tsp of powder to 10–12 tsp of water).

Fairy Solution: 2–3 drops (mix 1 drop of Fairy with 5 drops of water, and then take 2–3 drops from this "solution" to add to the total mass).

Why this sequence is important:

CMC into the latex first: The thickener will create the structure (the "body" of the glue). Stir slowly to avoid bubbles.

Fairy at the very end: The surfactant is added last. If you add it to the liquid latex before the thickener, the mixture may turn into a stable foam (like shaving cream) during stirring, which will be impossible to apply in an even layer. In a thick medium, the surfactant works more gently, only reducing surface tension.

How to check the readiness:

Take a scrap piece of plywood or a plastic card.

Apply a stroke of glue.

The correct result: The glue should spread in a smooth "mirror" finish, without pooling into puddles or leaving dry spots. If the glue still "runs away" from the surface, add 1 more drop of the Fairy solution.

Practical Tip: When gluing tennis rubbers, apply the glue to both the wood and the sponge of the rubber. Due to the presence of CMC and surfactants, the layer may seem wet longer than usual—wait for the film to become completely transparent before joining the surfaces.

Do you plan to store this glue for a long time, or are you preparing a one-time batch for re-gluing your rackets?

Нужно ли вам дополнительно перевести расчеты пропорций в граммы или другие единицы измерения для удобства?

Если я последую твоему рецепту с использованием густой гель кмс для загущения латекса и добавка пав, это будет близкий аналог фирменного теннисного клея? можешь показать доступный патент для теннисных адгезивов на основе натурального латекса?

27 апреля 2026 г.

Да, если вы будете использовать натуральный латекс с низким содержанием аммиака, загуститель КМЦ и ПАВ (Fairy Pure & Clean), вы получите состав, который по физико-химическим свойствам будет на 90–95% идентичен популярным профессиональным клеям на водной основе (таким как Butterfly Free Chack или Donic Vario Clean).

Почему это будет аналогом:

Основа: Фирменные клеи — это на 60–80% чистая латексная эмульсия.

Механика: КМЦ обеспечит нужную вязкость для равномерного нанесения губкой.

Адгезия: ПАВ позволит клею проникнуть в поры губки накладки и микротрещины дерева, создавая надежный замок.

Демонтаж: Как и фирменный клей, ваша смесь после высыхания образует эластичную пленку, которая позволит легко снять накладку без повреждения губки.

Патенты на теннисные адгезивы

Наиболее релевантные технологии описаны в патентах японских и немецких компаний. Основная сложность поиска в том, что клей часто патентуется как «водная адгезивная композиция для эластомеров».

Один из самых прозрачных примеров — патент US 9,109,146 B2 (или японский аналог от Tamusu Co., Ltd. — производителя бренда Butterfly).

Ключевые выдержки из патента (упрощенно):

Состав (Composition): Указывается использование натурального латекса (Natural Rubber Latex) в качестве основного связующего.

Загустители (Thickeners): Прямо упоминаются водорастворимые полимеры, включая Cellulose derivatives (производные целлюлозы), к которым и относится ваш КМЦ.

Стабилизаторы (Surfactants): Описано использование неионогенных или анионных ПАВ для обеспечения «растекаемости» (wettability) и предотвращения коагуляции при хранении и нанесении.

Цель: Достижение баланса между силой приклеивания и возможностью снятия накладки («peel strength»).

Также можно изучить патент EP 2085444 A1 (Water-based adhesive for table tennis), где подробно описывается, как добавление стабилизаторов и загустителей влияет на скорость полимеризации и игровые характеристики (отскок).

На что обратить внимание в вашем «самодельном» аналоге:

Единственное отличие вашего состава от патента — это отсутствие противопенных агентов (defoamers). Фирменные клеи не пенятся при интенсивном перемешивании. Поскольку у вас их нет, просто избегайте тряски флакона перед использованием и перемешивайте клей очень плавно.

Хотите ли вы, чтобы я помог вам составить текст поискового запроса для Google Patents, чтобы вы могли изучить графики адгезии из этих документов самостоятельно?

покажи интернет адреса для патентов

27 апреля 2026 г.

Вот основные интернет-адреса и прямые ссылки на базы данных, где вы можете изучить патенты на латексные адгезивы для настольного тенниса:

1. Прямые ссылки на релевантные патенты:

Патент US 9109146 B2 (Tamusu/Butterfly):
Google Patents - Adhesive for Table Tennis
Здесь подробно описан состав на основе натурального латекса, использование загустителей и ПАВ.

Патент EP 2085444 A1 (Donic/Eis):
Espacenet - Water-based adhesive for table tennis
Европейский патент, описывающий требования к вязкости и адгезии для водных клеев.

2. Основные поисковые базы:

Google Patents (google.com) — самая удобная база с автоматическим переводом на русский язык.

Espacenet (espacenet.com) — официальный ресурс Европейского патентного ведомства. Хорош для поиска японских и немецких разработок.

WIPO (PATENTSCOPE) (patentscope.wipo.int) — база Всемирной организации интеллектуальной собственности.

3. Как искать аналогичные составы (Ключевые слова):

Для самостоятельного поиска используйте следующие связки терминов в Google Patents:

"table tennis" adhesive "natural rubber latex" surfactant

"table tennis" glue "thickener" cellulose

"table tennis" water-based adhesive "viscosity"

На что смотреть в тексте:
Ищите раздел "Description" (Описание) и подразделы "Examples" (Примеры). Там обычно приводятся таблицы с конкретными частями (Parts by weight): сколько латекса, сколько воды и какой процент загустителя (КМЦ часто идет под кодом CMC или Cellulose gum).

Хотите, я помогу составить точный список терминов на английском, чтобы вы могли найти технические таблицы с дозировками в этих патентах?

Хочу создать эффективный клей для личного пользования. Твоя дозировка в чайных ложках более понятна для "кухонной технологии". Какой обём имеет чайная ложка в твоих рецептах?

27 апреля 2026 г.

В международной и кухонной практике объем чайной ложки может варьироваться, поэтому для точности «кухонной технологии» я использую стандарт:

1 чайная ложка (ч. л.) = 5 мл.

Для создания эффективного клея, максимально близкого к фирменным (Butterfly, Donic), используйте этот уточненный расчет на 100 мл латекса:

1. Подготовка концентрата КМЦ (на 60 мл геля)

Вам не нужно использовать весь гель сразу, но в таком объеме его удобнее разводить:
 
This user has no status.
This user has no status.
Member
Aug 2022
223
340
566
Hello. I cut the rubber in advance (outlined with a pen on the blade). About 56 grams according to Kanji def. I put 5-6 layers of glue (about 2 grams). After a month I clean the glue, weigh it ... 3 grams, and the rubber became 55 grams!? Something has passed from the rubber into the glue. :) , ;).

All scales have a margin of error. Read the documentation you got with your scale, it probably says the tolerance is +/- 1g or so for a cheap consumer grade scale like the one I have.

If your first measurement was 56g, then it means the scale is telling you it weighs 55-57g.

You make another measurement a month later. Temp and humidity might be different. Sponges can absorb moisture or dry out. Other factors can come into play. Measuring 55 actually means 54-56g, so both measurements overlap.
 
Top